Премия Рунета-2020
Казань
+3°
Boom metrics

Михаил Делягин: «Нельзя платить чиновникам высокую зарплату! Они должны работать за хороший соцпакет»

Доктор экономических наук прокомментировал новость о том, что на премии чиновников направят дополнительные 600 млрд рублей
Обсуждаем главные экономические новости с Михаилом Делягиным

Обсуждаем главные экономические новости с Михаилом Делягиным

Вот здесь мне тут прислали как бы иллюстрацию к нашей беседе с Андреем Ильичом Фурсовым: «Правящее большинство в Госдуме сегодня ратифицировало соглашение о приграничном сотрудничестве России с Польшей и Латвией до 2020 года, несмотря на протесты ряда депутатов, указавших, что русское население в этих странах подвергается дискриминации». И уточнили, что «Госдума закрыла глаза на притеснения русских и одобрила соглашения с Польшей и Латвией».

Я думаю, что вы несправедливы к Госдуме. Я думаю, что если бы Госдума обратила бы внимание на притеснение русских в Польше и Латвии, то нельзя исключить того, что Польша и Латвия получили бы очень большие преференции в знак признательности со стороны, как здесь элегантно было сказано, правящего большинства в Госдуме.

И вы же мне сообщаете совершенно чудесную новость. Все официальные лица кричат «денег нет». И вот новость, которую мне прислали. «Российских чиновников, несомненно, порадовал бюджет на 18-20-й годы. Ведь за три года их мотивируют на сумму в 630 млрд. рублей. При средней зарплате федерального государственного служащего 118 тыс. 800 рублей (а это примерно в 2,5 раза больше, чем средняя зарплата по России) без мотивации, конечно, никак. Заодно и депутатам снизили штрафы за безделье. Сумма, зарезервированная в бюджете на мотивацию чиновников, 630 млрд. рублей, очень похожа на дыру в Пенсионном фонде в 650 млрд. рублей, из-за которой в России повышается пенсионный возраст».

Действительно, есть такое событие. Правда, 630 млр. рублей – это за три года. По официальным данным, в 19-м году предполагается для дополнительной мотивации чиновников израсходовать 138 миллиардов, в 20-м году – 208 миллиардов. Еще 284 миллиарда – в 2021 году.

Я должен сказать, что действительно у нас со средней зарплатой чиновников у нас происходит то же самое, что со средней заработной платой в РФ. Есть чудесный рисунок, когда сидят рядом толстый и тонкий, один чиновник, а другой рабочий. И перед ними лежит на двух тарелках огромная сочная гусиная ножка. Но та часть ножки, где мясо, она на тарелке у чиновника, а та часть ножки, где просто голая кость и мяса нет, там только чуть-чуть хрящика, на тарелке у рабочего. И подпись – «Это все, что нужно знать про среднюю заработную плату». У чиновников то же самое. Потому что есть чиновники федерального уровня (естественно, низшего уровня), которые получают 30 тысяч рублей в месяц, сидя в Москве. И хотя это зарплата, за которой в 100 км от Москвы удавить не удавят, но побить побьют, в Москве на это правда жить тяжело. Так что я согласен, что нужно повышать зарплату чиновникам. Но нужно повышать, начиная с низкооплачиваемых специалистов (у министров все в порядке). А у нас обычно повышается пропорционально уже имеющейся зарплате. То есть повышают на 15% и тем, кто в месяц получает сотни тысяч рублей, и точно так же повышают тем, кто в месяц получает 20 тыс. рублей.

Но очень интересна разверстка этих 630 миллиардов. Я напомню, что было бы неплохо, если бы нам хотя бы в три года вернули наши накопительные пенсионные взносы, которые у нас то ли украли, то ли зажилили, то ли скоммуниздили, то ли приватизировали. В общем, этих денег нас лишили. Их заморозили, как в 91-м году заморозили вклады в Сбербанке, и даже никаких сказок нам про них не рассказываются, надеются, что мы про эти деньги сами забудем. А там где-то 430 с чем-то миллиардов рублей. И вот вернуть их нам хотя бы в три этапа, хотя бы в течение трех лет, это было бы очень неплохо. Но правительство Медведева думает не о нас. Правительство Медведева думает о чиновниках, они думают о себе любимых. Своя рубашечка, в том числе рубашечка ценой в месячную зарплату граждан РФ, ближе к телу.

И вот из этих 630 миллиардов рублей большая часть (489 млрд.) пойдет на «поэтапное увеличение гарантированной части денежного содержания». То есть повысят оклады или, скорее всего, повысят надбавки, которые и так достаточно высокие. Оставшиеся деньги будут тратиться на премии за эффективную работу и (знаете, уникальная вещь) на пенсионное обеспечение. Пенсионное обеспечение нас с вами волнует правительство Медведева, насколько я могу судить, только с точки зрения, как бы срезать и сократить. А вот чиновникам, у которых пенсионная система совершенно другая, будут добавлены деньги на пенсионное обеспечение. И добавлены деньги на премии, которые выплачиваются сейчас очень щедро и в очень больших объемах.

Не поверите, несколько сотен миллионов раздадут в качестве материального поощрения за реализацию майского указа президента. Я думаю, сколько же сотен миллионов (а может, и миллиардов) чиновники раздали друг другу за реализацию прошлых майских указов президента, которые они 6 лет успешно саботировали и получали за это повышение. А сейчас они собираются продолжить эту замечательную практику.

При этом предполагается, что это все необходимо для того, чтобы повысить престиж государственной службы. Совершенно непонятно зачем. Потому что по данным опросов HeadHunter (это один из двух крупнейших рекрутинговых агентств, то есть агентств, которые занимаются подбором людей на работу), 45% и так хотели бы работать в государственных структурах. А в коммерческих структурах хочет работать всего-навсего 32%. И главными преимуществами работы на государство люди называют стабильность и постоянство, а премии, бонусы и соцпакет идут на второе место. Правда, я подозреваю, что интерес к коррупции в этой анкете вообще никак не учитывался. Тем не менее, это приобретает омерзительный классовый характер. Когда людям рассказывают, что нет денег на самое необходимое, когда людям рассказывают нагло и цинично, что мы у вас забираем деньги, которые вы копили себе на пенсию, мы их замораживаем и неизвестно, когда вы их получите, и получите ли их вообще, а при этом 630 миллиардов на три года направляются просто на то, чтобы повысить довольствие чиновников.

На самом деле есть азбучная истина. Нельзя платить чиновникам слишком большую заработную плату. Чиновник по своей зарплате не должен соревноваться с коммерческим сектором. Зарплата чиновника должна быть ниже, чем, скажем, у руководителей крупных корпораций. Потому что чиновник должен выигрывать за счет социальной стабильности. Он должен иметь огромный надежный социальный пакет, а зарплата может быть не очень большой, он должен работать за этот социальный пакет. У нас некоторые министры один год поработают и в принципе больше никогда им работать не нужно, потому что они получают миллионы рублей за это время. Простите, а зачем ему дальше стараться, зачем ему быть ответственным, когда у него уже все есть? И при этом нужно еще подчеркнуть, что у нас принципиально безответственное правительство, потому что деньги экономят на всем, кроме себя, в ситуации переполнения бюджета деньгами.

На самом деле чиновники всегда жаловались на свою тяжелую судьбу. При советской власти чиновники хоть некоторые свои функции все-таки выполняли. Вот, например, мне прислали цитату из Топилина: «В частности, снимаются ограничения на работы в хлебопекарном производстве, на воздушном, морском, речном и железнодорожном транспорте, работы в качестве водителей большегрузных автомобилей и машинистов специальной техники». При Советском Союзе эти ограничения оберегали женщин. Вот мне пишут: «Представьте себе, как женщина будет чинить машину при поломке на безлюдном шоссе. У большегрузного автомобиля может быть колесо в ее рост». Здесь сказаны грубые слова про министра. Но я думаю, что министр труда Топилин – это уже само по себе является оскорблением, которое я произношу с дрожью и трепетом, потому что этот человек, безусловно, может на меня подать в суд. Я не знаю, что я буду говорить в суде, если он подаст в суд и скажет, что я тяжко оскорбил его, просто назвав его должность и фамилию.

Тем не менее, это реальность сегодняшнего дня. И вот те же самые чиновники, с тем же уровнем ответственности исполняют федеральный бюджет. Знаете, официальные отчеты Минфина России об исполнении бюджета продолжают шокировать. Профицит составил в июле головокружительные 6% ВВП. В августе он составил 6,1% ВВП. В каждый месяц больше триллиона рублей. Годовой профицит в бюджет был заложен 0,5% ВВП, или чуть меньше, чем 482 миллиарда. То есть план годового профицита превышен за любой из этих двух месяцев. В целом за январь-август профицит федерального бюджета превысил 3% ВВП и составил 1,8 трлн. рублей. Сверхдоходы федерального бюджета превысили за первые 8 месяцев года 1,7 трлн. рублей. Сверхдоходы федерального бюджета составили почти шестую часть плановых доходов. Хотя в августе Минфин почти прекратил наращивание внутреннего долга, в целом за 8 месяцев внутренний долг вырос более чем на 370 миллиардов. То есть правительство Медведева благодаря дорогой нефти, цена которой, заложенная в бюджет, превышена почти вдвое, буквально купается в деньгах, но оно продолжало набирать долги. Экономический смысл в этом только один – перекачка средств налогоплательщиков в карманы разнообразных финансовых спекулянтов при помощи бюджета. А налогоплательщики – это не Газпром со Сбербанком, это мы с вами. Это в том числе наши деньги перекачиваются в карманы финансовых спекулянтов.

Масштабы перекачки поражают воображение. В качестве процентов за заведомо ненужные России долги в 18-м году предполагается выплатить более 820 миллиардов рублей, из которых почти 570 миллиардов уже выплачены. Строго говоря, так и должно быть в либеральном правительстве, потому что современный либерализм служит ведь не нам с вами, он служит не народу, он служит, насколько можно судить, финансовым спекулянтам, в том числе и прямо против своего народа.

Дополнительные средства приносят в бюджет сверхплановое обесценивание рубля. Только за август положительная курсовая разница составила 467 млрд. рублей, а за первые 8 месяцев – более 750 миллиардов. В результате неиспользуемые остатки средств на счетах бюджета (их иногда называют бюджетный резерв, но это просто деньги, которые валяются без движения) выросли за август почти на 770 млрд. рублей, а с начала года – на 3,2 трлн. рублей, то есть более чем в 1,5 раза, и превысили 9,4 трлн. рублей. Это деньги, на которые можно построить новую страну, Россию можно отстроить заново на эти деньги. Они лежат без движения, более того, нам рассказывают, что денег нет. И как назвать этих людей, у которых умирают дети с официальным диагнозом «нехватка бюджетных средств», а у них 9,4 триллиона рублей валяется без движения.

У нас звонок.

Марина:

- Москва сейчас вроде бы ничего особо не производит, становится столицей зрелищ, забегов и т.д., а бюджет у нее откуда-то такой огромный, меньше только Нью-Йорка. Лондон, Париж и рядом не стоят. Так вот, откуда?

Делягин:

- Лондон и Париж сравнивать нельзя, потому что там не учитываются пригороды. По крайней мере, в Париже не учитывается то, что, по-нашему, за Третьим транспортным кольцом. Но действительно, бюджет сделали. Во-первых, в Москве зарегистрировано огромное количество крупных корпораций, и с большим трудом некоторых из них из Москвы вытащили в Санкт-Петербург. Но поскольку Москва – центр деловой жизни, центр финансовой активности, все крупные корпорации зарегистрированы здесь. А налоговая система устроена так, что корпорация платит основную часть налогов не там, где у них заводы, не там, где они производят свои богатства, а там, где они зарегистрированы. И второе. При моем скептическом отношении к московским властям, тем не менее, в части финансовой дисциплины сделано очень и очень много.

У нас еще звонок.

Алексей:

- Вот есть город Таганрог. Там все время аварии на городских коммуникациях – и водопровод, и канализация пришли в негодность. Самое интересное, сроки эксплуатации закончились в 2000 году. Как-то совпали они с приходом президента, и эти 18 лет они как-то существовали, но сейчас уже невозможно.

У меня есть предложение. Прошли 25 лет строительства капиталистического общества в России. У нас есть люди, которые за эти годы достигли каких-то результатов. Кто заработал миллиарды и официально заплатил с этого налог, принять обращение к этим людям, чтобы к ним обращались: господин и госпожа.

Делягин:

- Знаете, у нас уже есть зачатки сословного общества, и незачем это укреплять. Можно посмотреть, как наказывается обычный человек, который попал в легкое ДТП, и как наказывается, скажем, чиновник, который попал в ДТП со смертельным исходом. А можно еще сравнить с тем, как обычных людей наказывают за лайки и репосты в интернете. Верховный суд сказал, что это не должно наказываться уголовным образом, но что-то я не вижу волны реабилитаций, и я не вижу усилий государства по пресечению этого беззакония, скорее наоборот.

Что касается коммуникаций Таганрога. Если они простояли на 18 лет больше, чем надо, это замечательно, их хорошо делали. Но, знаете, должна быть нормальная межбюджетная политика. Я вам как москвич говорю. Нельзя, чтобы все деньги страны были собраны в Москве, а на Таганрог, на Саратов, на какой-нибудь Касимов денег не оставалось. Это абсолютно неприемлемо, неправильно, недопустимо. И это то, что разрушает нашу страну хуже любых санкций, хуже любого правительства Медведева. Межбюджетная политика устроена так, что все деньги России забираются в Москву, а дальше выдаются по копеечке. Это неприемлемо.

Продолжаем разговор про исполнение бюджета. Неиспользуемые остатки средств на его счетах выросли в 1,5 раза за 8 месяцев этого года и превысили 9,4 трлн. рублей. Но 5,2 триллиона из этих рублей учтены в Фонде национального благосостояния. В начале года там было только 3,8 триллиона. Так вот, Фонд национального благосостояния исходно создавался в 2007 году специально только для покрытия дефицита Пенсионного фонда. То есть 5,2 триллиона рублей в федеральном бюджете сконцентрировано специально для покрытия дефицита Пенсионного фонда. У меня такое ощущение, что с 2007 года ни копейки этих денег на покрытие этого дефицита использовано не было. Либеральное руководство России предпочитает сокращать пенсионное обеспечение граждан, лишь бы не заниматься целевым исполнением бюджета. Я напомню, что нецелевое исполнение бюджета – это самый тяжкий грех, который только можно себе вообразить в бюджетной системе. Потому что коррупция является частным случаем нецелевого исполнения бюджета. Ничего хуже этого невозможно себе представить.

И вот принципиальное нежелание правительства Медведева направлять астрономические средства, которые накоплены в федеральном бюджете, на решение насущных социальных и хозяйственных проблем России, естественно, вызывает шок. Накапливая колоссальные средства, правительство, открыто игнорируя реальность, на мой взгляд, не стесняясь лгать нам с вами в лицо, сокращает необходимые расходы и повышает налоги, разрушая нашу повседневную жизнь и лишая нас возможности вести нормальную хозяйственную деятельность, да и просто нормально, по-человечески жить. При этом правительство еще усиливает репрессии, которые приобретают порой откровенно безумный характер, людей лишают свободы за лайки, репосты, картинки и анекдоты.

Опрос о причинах нежелания правительства Медведева направить накопленные бюджетные резервы (я проводил в интернете) на нужды общества в относительно сжатые сроки собрал почти 4,5 тыс. участников. То есть это признак большой актуальности темы. Безусловно, интернет-опросы нерепрезентативны, но результаты все равно представляются знаменательными. Менее 7% участников опроса сочли накапливание колоссальных средств в бюджете хитрым планом развития. Еще 7% поддерживают официальную точку зрения о том, что эти деньги копят на черный день. И когда черный день усилиями правительства наконец настанет, эти деньги пригодятся. Таким образом, в целом позицию правительства поддерживают менее 14% участников опроса. 39% считают, что либералы являются противниками России и просто не хотят ее развивать. Соответственно, накопленные деньги не тратятся на развитие России просто потому, что зачем развивать Россию. Но наиболее популярной стала наиболее простая версия поведения либерального правительства Медведева. Более 47% участников опроса полагают, что никаких денег в бюджете нет, их все украли. Это реально. Это самое распространенное мнение. Но это свидетельствует о довольно высоком уровня доверия официальным заявлениям об отсутствии денег. Нам говорят, что денег нет – значит, денег нет. А если они есть в статистике, но их нет – значит, их украли. Это действительно позволяет объяснить поведение правительства Медведева на основе честно заслуженной им и, по-видимому, вполне однозначной репутации в глазах почти половины участников опроса.

Но надежная система контроля и отчетности Федерального казначейства просто не позволяет предположить возможность кражи подобной колоссальной суммы. Не говоря о том, что если бы украли 9,4 трлн. рублей, то это привело бы к немедленным макроэкономическим последствиям, которые невозможно было бы скрыть.

У нас звонок.

Александр:

- Не далее как вчера Михаил Зиновьевич Юрьев, ваш коллега, заявил, что в ноябре, с вводом нового пакета санкций, нас ждет очень сложный период. Фактически состояние войны. Он сказал, что нас спасет только экономика. Так вот, неужели Владимир Владимирович не знает, что у нас беда, что его обманывают?

Делягин:

- Александр, я сильно сомневаюсь, что кто-то обманывает Владимира Владимировича. Уж больно он искренне говорит то, что он говорит, и уж больно последовательно он делает то, что он делает. Так что я не уверен, что его обманывают. Знаете, умного человека достаточно сложно обмануть.

Что касается того, что нас спасет только экономика, и что касается новых санкций. Во-первых, реальные санкции против России введены правительством Медведева и Банком России. Западные санкции наносят нам не более 10% тех неудобств, тех бед, страданий, которые мы испытываем. На 90% это деятельность правительства Медведева и Набиуллиной. Санкции могут быть в ноябре жесткими, они могут быть мягкими, это зависит от довыборов в Конгресс – будет Конгресс протрамповским или антитрамповский. А вот правительство Медведева и Банк России Набиуллиной никуда не денутся. Медведева, конечно, могут заменить, у него рейтинг уже ниже чубайсовского, насколько я понимаю, но это детали, вместо Медведева придет другой Медведев. Потому что есть базовая установка. Решение по стране принято, как я понимаю.

У нас еще звонок.

Сергей:

- Медведев анонсировал ухудшение экономической обстановки, якобы в связи с санкциями, введенными против нас. Скажите, если будет еще более ухудшающаяся обстановка, возможен ли в России народный бунт, восстание?

Делягин:

- Медведев, как и всякий чиновник, мыслит 6-летними периодами, потому что через 6 лет у нас должен смениться президент, если судить по букве закона. Я думаю, что скорее это будет переход реальной власти к Госсовету, и президент станет техническим, как техническим президентом был сам Медведев. Тем не менее, они мыслят 6-летними сроками, как американские чиновники мыслят 5-летними сроками, тоже до президентских выборов.

Что касается ухудшения ситуации, то оно будет продолжаться. Я глубоко убежден, что пакет социально-экономических преобразований, который начался немедленно после того, как Россия проголосовала за Путина, это то, что политологи деликатно именуют транзитом власти, а на мой взгляд, является началом государственного переворота. Так что никаких шести лет, конечно, нет. Люди будут обваливать ситуацию значительно раньше. Люди будут стараться довести нас до восстания значительно раньше. В России люди более спокойные, нас сложнее раскачать, чем украинцев, но если вся мощь и вся сила правительства, Банка России и в целом государства будет направлена на то, чтобы сделать жизнь людей невыносимой и заставить людей взбунтоваться, люди, безусловно, взбунтуются. У нас недавно были события в Кабардино-Балкарии, когда возникла очень напряженная ситуация между кабардинцами и балкарцами. Там, безусловно, есть межнациональная напряженность между двумя народами, но есть и глубокая социально-экономическая, политическая подоплека у этой проблемы. Сейчас представители Института проблем глобализации находятся на месте, они разберутся и краткую сводку ситуации я вам расскажу. Но на Кавказе начинает уже очень серьезно искрить. Потому что когда в самом благополучном регионе Северного Кавказа 12-летние подростки устраивают теракт, это не только про пропаганду запрещенного в России «Исламского государства». Это еще и про определенную социально-экономическую ситуацию, в частности, про бесперспективность, по крайней мере, светской жизни.

У нас еще звонок.

Александр:

- Читаю вашу страничку в интернете, и как-то мне попалась там статья, где вы говорили, что одна из проблем страны – отсутствие идеологии, но идеологии не в плане коммунистической, капиталистической, а идеологии как понимания общей цели у страны. Могли бы вы ее сформулировать?

Делягин:

- Знаете, у нас сложился в обществе синтез социальных ценностей, патриотических ценностей и демократических ценностей. Мы хотим жить здесь, мы хотим жить так, как хотим мы, так, как мы привыкли жить. Мы согласны уживаться друг с другом при условии, что никто не будет нам мешать и навязывать свои правила. И мы хотим жить здесь со староевропейским уровнем комфорта и староевропейским уровнем достатка. Это то, что объединяет нас всех. Мы хотим быть передовыми, мы страшно интересуемся технологиями, но, к сожалению, у правящей тусовки сложилась другая идеология, что пока нельзя вывести из России все ее деньги, эти деньги не должны служить России. И эта идеология пока нашу страну, насколько я могу судить, подавляет. Наиболее обоснованным объяснением поведения нашего правительства представляется признание лживости официальных заявлений об отсутствии средств в бюджете. Потому что данные правительства опровергают все это. И об отчаянной нужде в дополнительных доходах. Это тоже производит впечатление лживости этих официальных заявлений. Либералы, которые управляют социально-экономическим блоком, категорически не хотят направлять накопленные средства налогоплательщиков на благо России. Я думаю, что в этом они вполне солидарны со значительной частью силовиков. Потому что если бы этой солидарности не было, то экономическая политика была бы другой, кадровый состав правительства и Банка России был бы другой. Так что здесь скорее речь идет не о противоречии между либералами и силовиками, у которых просто грызня за власть. Здесь общие противоречия правящей тусовки и России, ее объективных интересов. Эта ситуация длится с 2004 года, но вал разрушительных и необоснованных социально-экономических новаций, который поднят после триумфального переизбрания Путина, и который уже дискредитировал власть как таковую, позволяет предположить приближение транзита власти. Скорее всего, этот транзит будет внезапным, вероятно, разрушительным и очень и очень болезненным. На самом деле это очень скверная и очень плохая новость. Потому что, если говорить совсем простыми словами, люди, которые разрушают нашу жизнь, прекрасно знают, что они делают, и они хотят дезорганизовать, устроить здесь хаос, устроить здесь революцию, чтобы вернуться к власти, как в 90-м году.